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By James Petras
VARGAS LLOSA: Insults, slander and falsehoods & fabrications in defence of the most reactionary groups.
The American Sociologist, Prof. James Petras Interviewed on Radio Centenario CX36/ Efraín by Chury Iribarne, Monday, June 1, 2009.
Chury: I had in mind asking you what you wanted to write about after the break you’ve had and the time you’ve spent with your family.
Petras: The first and most important thing is the bankruptcy of what used to be the world’s biggest car producer, General Motors. We’re never going to have a car industy like the one we’ve had the last seventy years. We’ve seen the collapse of Chrysler and General Motors and we’re never going to be as dominant as we’ve been for so many years now. Even after the recent restructuring, where the wages now are half of what they used to be and retired people now are left with losses in terms of benefits and healthcare, the industry itself has been left without a sense of where to go next…
We have to conclude that the dominance of the US as a car producer belongs in the past. -And this is very important, because for every worker in the industry we have five or ten who directly or indirectly depend upon what they do and this also goes to show the decline of the US as a leader of the world economy.
And this is what I find interesting: to see to what degree and in which areas, in what way the state of the US economy and its economic empire can be reconstructed so that it once again can be a great industrial nation. I think, however, this only is a first step for the US in finding its place among the secondary industrial nations.
Chury: I also would like to ask you how you, with your special knowledge of the situation over there –you’ve written about the West Bank many times- how do you see the latest position of the US and Israel?
Petras: Well, it’s more shadow than substance because we cannot get a handle on this situation unless we understand the power of the pro Israel lobby, the Zionist Jews, and their penetration of the US power centers. But there are those who want to see a change here with Obama because he insists that Israel must freeze the settlements. –Israel continues settling the land, poking its finger in Obama’s eye, just like it has done with every President that has tried to come to some arrangement with the Palestinians.
So Israel continues building new settlements, ignoring the President, in the full knowledge that he hasn’t got much influence, because at the same time that he was insisting on a freeze, both the House and Senate voted for a resolution (330 signatures) to make sure that the White House not put pressure on Israel, that Israel should continue receiving 3 billion dollars in aid, with no conditions, limitations, or provisos attached.
And how can the White House insist that Israel comply with its international agreements and the policies of the White House when the Zionists control the US Congress and when they in one week have managed to gather 330 signatures from people that have joined forces with the extreme right in Israeli politics?
We know that there are a number of progressive Jews but they are powerless. We know that there are some liberal Jews in Congress but each time when the moment comes to sign on to documents that approve of Israel -it doesn’t matter which government, it can be as fascist, rightist, racist as it likes to- those same liberal Jews in Congress toe the Zionist line.
This is why we shouldn’t take statements by Hillary Clinton, Vice-President Biden, and even by Obama, very seriously when they have talks with Abbas of the Palestinian Authority, with the King of Jordan, insisting on negotiations with Israel and a freeze of the settlements.
This will be nothing but smoke & mirrors until Obama confronts the Zionists in his own administration, in the White House and even more so in Congress. Nothing will be done until this happens. –Absolutely nothing, because the American Zionists, 51 of the most important Jewish organisations in the US, are unconditionally in favor of Israel in the same way the communist parties in the thirties supported Stalin’s purges. It’s the same policies and the same way of doing things, unconditionally. Whatever the crime of Israel, whatever its policy, they support it. Unconditionally.
Chury: Great Britain too finds itself in a rather complicated circumstances and it has in fact been in this situation for a long time. So that’s not news. But the corruption in Parliament, all these things that we read about on a daily basis, show that this is part & parcel of what Britain is and what it does. –How do you see this?
Petras: Well, all the democratic governments do this, they all need some kickbacks and bribes. -Because they have been privatizing and have handed over the industry to the financiers and they don’t have any other means with which to enrich themselves.
Graft is the only means left for the lower political class to get some extra income. It’s not only a question of morality; it’s systemic. Where big money controls social mobility, the political arena is the only place where they can get some extra cash to build a second home, to get their children into a private school, or a swimming pool for their new wife etc. -I believe that the corruption in Britain in some way is typical of all the the corrupt governments where big money controls everything, and where this the only way they –the politicians- can enrich themselves.
Chury: -Seems to be similar to what happens here and in our neighbouring countries...
Petras: Yes, I think we’re seeing banana republics cropping up everywhere these days. Here in the US the corruption is organized through the lobbies. They’re legalizing it –things like big pharmaceutical companies buying up politicians. For example, the president of the committee overseeing health care receives one million dollars from the insurance companies to make sure the privatized system continues.
It’s legal, but in other countries this is corruption, in every other country in fact. But here they consider it legal because it’s part of the elections, part of the whole system of political influence.
Here the senators come at a price. To be elected you need 100 million at least ; a representative 30 million. A local mayor may cost up to10 million in the big cities. Even in smaller towns they receive thousands of dollars from business organizations and representatives of local companies. The whole system from top to bottom, federal, state and local –they’re all infected with corruption. But from a legal point of view, this is not corruption: it’s the democratic process. They denounce it when they see it in Honduras or Guatemala or in the Caribbeean but here in the West it’s normal. When they’re talking about the US and Europe they put a positive gloss on it; but when it comes to the Third World they denounce it.
Chury: Yes, of course. Only that around here it’s much cheaper. An issue which has come up here in Uruguay as well –what about the swine flu issue in the US ?
Petras: It’s gone. It’s not news anymore. It was a scam even though nobody wants to admit it, but nobody [in the US] died from it [1]. There were some that got infected but to a lesser extent than in previous epidemics. It has disappeared from the headlines. The only news I could find was on page 13 –it was about the government having produced a vaccine that will be available next year and they talked about our being protected in case the same flu comes back again. It was a show –theater- to distract people from the financial crisis, the wars we’re loosing etc. Nothing but smoke & mirrors.
Chury: What a fantastic thing to say! -I must ask you if you’ve heard about « The Traveling Vargas Llosa Show » and its trip to Venezuela.
Petras: Vargas Llosa has been a scam artist for years. He’s written some interesting stories and he handles words very well, but he essentially lacks a direct experience with the kind of people he’s talking about in some of his stories -apart from the upper middle class, that is. He’s always inventing some reactionary fantasy that will please rich people and academics. But in political terms, he’s a piece of shit. -A piece of shit in the sense that he takes in all kinds of crap and talks with his butt, not with his mouth. Insults, slander and falsehoods & fabrications in defence of the most reactionary groups. What I mean is, he pretends to be a Western liberal, but in reality he defends coups d’état, reactionary governments and you can see this in Venezuela more clearly than anywhere else, where he never criticized the people behind the coup –they’ve paid for his visit- and he talks about democracy in the same way all the reactionaries do. -All hype and no substance. He talks & talks, but nothing of any substance comes out. He never mentions Chávez’s welfare state or his popularity (60% support him). Vargas Llosa hangs out with fringe groups that have assassinated peasants in Venezuela and have collaborated with paramilitaries from Columbia.
He doesn’t want to talk about this. He’s blind to the crimes of the people who support him and he lies about those who are trying to create a state built on social welfare. This is why I’m saying that he eats with his mouth alright, but talks with his butt. I’m sorry if some of you are offended by this, but it’s a metaphorical way of speaking that unfortunately has some reality to it.
Chury: A metaphor that I can agree with, completely. All that’s left to do now is to send you a greeting and to congratulate you with your trip [to the US]. And then you’ll be back with us again soon to share more information with our audience. Best wishes from all of us here!
Petras: Ok, all my best to you too and I hope Nacional or Peñarol [soccer teams] will win the championships soon.
Chury: Oh, yes. One of them is going to win pretty soon but I’m not going to tell you which one because I have to live here in Uruguay after the championships too...
Petras: No need to choose one over the other because there are supporters of both teams among the Left. All my best. Ciao!
[1] 11054 people infected, 17 dead in the US according to WHO (June 5, 2009)
Translation from Spanish: Ragnar Johannessen
Proofreading: Schuyler Ebbets
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James Petras is the author of more than 62 books published in 29 languages, and over 600 articles in professional journals, including the American Sociological Review, British Journal of Sociology, Social Research, and Journal of Peasant Studies. He has published over 2000 articles in nonprofessional journals such as the New York Times, the Guardian, the Nation, Christian Science Monitor, Foreign Policy, New Left Review, Partisan Review, TempsModerne, Le Monde Diplomatique, and his commentary is widely carried on the internet. The James Petras web site: http://petras.lahaine.org/index.php
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VARGAS LLOSA DIRIGE INSULTOS, CALUMNIAS, E INVENCIONES, FABRICACIONES EN DEFENSA DE LOS GRUPOS MÁS REACCIONARIOS.
Comentarios para CX36 Radio Centenario del sociólogo norteamericano, Prof. James Petras. Lunes 1º de junio de 2009
Chury: tenía en mi cabeza preguntarte con qué te vas a largar después de este descanso y encuentro con los familiares.
Petras: lo primero y más importante es la bancarrota del principal productor de autos en el mundo: ex primer productor, General Motors que se presentó en bancarrota y nunca más vamos a tener la industria automotriz que hemos tenido en los últimos 70 años. Ya hemos visto el colapso de Chrysler, la bancarrota de General Motors y no volvemos más a tener esta dominación que experimentamos por tantos años. Incluso con la reestructuración los salarios son la mitad para los obreros, los jubilados han perdido gran parte del financiamiento para sus planes de salud, la industria misma está todavía sin definiciones para un nuevo camino... Tenemos que decir que la primacía de Estados Unidos como productor de autos ya es historia, es algo del pasado.
Y eso tiene mucha significación porque por cada trabajador del automóvil tenemos 5 ó 10 que dependen directa o indirectamente y creo que es otro índice del deterioro definitivo de EE.UU. como centro económico mundial. Y eso es lo que más me interesa: ver en qué grado, en qué sectores y en qué manera la decadencia no sólo del imperio económico norteamericano sino también adentro, cómo no se puede reconfigurar otra vez en un gran país productor. Creo que ya es el primer ajuste a una posición secundaria en la economía mundial.
Chury: Te quería preguntar cómo ves desde allí y con tu conocimiento y el tratamiento que habitualmente haces de estos temas, la situación de Cisjordania, la última posición de EE.UU. y la posición del gobierno de Israel.
Petras: Bueno, es una batalla de sombras más que una confrontación frontal porque nunca podemos entender estas relaciones si no entendemos la penetración y poder de los pro israelitas, los sionistas judíos en los EE.UU. Más si alguien quiere ver algún cambio con Obama porque insiste que Israel debe congelar los asentamientos. Israel sigue construyendo, poniendo el dedo en el ojo de Obama como han hecho con cualquier presidente que trató de iniciar algún arreglo con los palestinos.
Israel sigue construyendo, repudiando al presidente y sabiendo que el gobierno de la Casa Blanca no tiene ninguna palanca porque al mismo tiempo que Obama insiste en la congelación, el doble estado, el Congreso con 330 votos firmados, dice en una resolución dirigida a la Casa Blanca que no debe presionar a Israel, que Israel debe seguir recibiendo 3 mil millones de dólares incondicionales. ¿Y cómo puede la Casa Blanca insistir que Israel cumpla con los acuerdos internacionales con las políticas de la Casa Blanca, cuando los sionistas controlan el congreso norteamericano y consiguen en una semana 330 firmas de congresistas comprometidos con el gobierno ultra derechista de Israel.
Nosotros sabemos que hay judíos progresistas, pero son impotentes. Sabemos que hay algunos liberales judíos en el congreso, pero en el momento de firmar documentos aprobando a Israel, cualquier gobierno que sea, el más fascista, derechista o racista, estos congresistas judíos liberales siguen la línea de los sionistas. Por eso creo que no debemos tomar muy en serio las declaraciones de Hillary Clinton, del vicepresidente Biden, el presidente Obama incluso, que insisten, que confirman con Abbás de la autoridad Palestina, con el Monarca de Jordania o cualquiera que sea, que deben esperar una nueva negociación con Israel y que el va a insistir en que congelen los asentamientos. Son pura espuma porque hasta que Obama no enfrente a los sionistas en su propia administración, en su propia Casa Blanca y mucho más en el Congreso, nada va a pasar. Absolutamente nada porque los sionistas norteamericanos, las principales 51 organizaciones sionistas judías en EE.UU. son incondicionales con Israel de la misma manera que los partidos comunistas en los años 30 apoyaron las purgas de Stalin. Es la misma línea, la misma forma de actuar: como incondicionales. Con cualquier crimen, con cualquier política de Israel son incondicionales.
Chury: Gran Bretaña vive también una situación bastante compleja. La viene viviendo desde hace bastante tiempo, no es una cosa nueva. Pero los actos de corrupción que se dan en su parlamento, todas estas cosas que uno lee día por día, marcan una Gran Bretaña como entreverada en su corrupción, sus aventuras y sus cosas. ¿Cómo se puede ver eso?
Petras: Bueno, como todos los gobiernos parlamentarios viven de esas prebendas, de esta pequeña corrupción. Porque mientras entregan las grandes industrias y los bancos, privatizando y concesionando a todos los capitales financieros, no queda otro camino para enriquecerse. El camino político es el único lugar que queda para la pequeña burguesía política para encontrar alguna subvención a sus salarios normales. No es simplemente la inmoralidad política sino que es estructural. Cuando el gran capital financiero controla todos los canales de movilidad social, queda sólo la esfera política para encontrar el dinero para construir la segunda casa, para poner a los hijos en una escuela privada, para construir una piscina extra para la nueva esposa, etc. Yo creo que la corrupción en Inglaterra es sintomática a la corrupción en los parlamentos frente a la dominación del gran capital, que es el único camino que queda para que ellos -los políticos- también puedan enriquecerse.
Chury: Es decir que se parece mucho a lo que nos puede pasar a nosotros o a algún país vecino
Petras: Sí, yo creo que la frase parlamento bananero podemos elaborarla en una escala mundial ahora. Aquí en EE.UU. la corrupción pasa por los lobbys. Aquí llaman legal que grandes compañías farmacéuticas compren políticos. Por ejemplo el presidente del Comité sobre el plan de salud recibe un millón de dólares de las industrias de seguros de salud para mantener el sistema privado. Es legal que reciba este dinero pero en otros países eso es corrupción, en cualquier país del mundo. Pero aquí dicen que es legal porque es parte de las campañas electorales, es parte del sistema de influencias, etc. Aquí todos los senadores tienen un precio. Ser elegido senador aquí cuesta por lo menos 100 millones de dólares; un diputado 30 millones de dólares, un alcalde local puede costar hasta 10 millones de dólares en grandes ciudades. Incluso los pequeños pueblos reciben miles de dólares de la Cámara de comercio y los representantes de cualquier empresa local.Todo el sistema, arriba y abajo, nacional, regional y municipal, está infectado con corrupción ..Pero dentro de los parámetros legales de EE.UU. eso no se llama corrupción: se llama el juego político democrático. Lo que condenan en Honduras o Guatemala o en El Caribe, es común en el mundo occidental. Solamente que aplican un telescopio en el mundo norteamericano y europeo y un microscopio en los países del Tercer Mundo.
Chury: Sí, claro. Por esta zona todo es muchísimo más barato, por la proporcionalidad.
Un tema que está en el mundo y ha llegado a Uruguay también, ¿cómo está el tema de la gripe porcina ahí en EE.UU?
Petras: Ha desaparecido. No es más noticia. Era todo un fraude aunque nadie confiesa el fraude pero no hay ningún muerto. Hay algunas personas infectadas pero menor cantidad que los que sufrimos en cualquier otro momento en la historia.
¡Desapareció de los diarios! La única noticia -en la página 13- es que ha comprado el gobierno o elaborado una vacuna para el próximo año entonces hablan de que estamos protegidos por si vuelve otra vez una versión de este tipo de gripe. Era todo un show, un teatro para distraer a la gente frente a la quiebra de la economía, frente a las guerras perdidas, etc. Era todo un montaje.
Chury: Me parece bárbara la aclaración que hacés.
Te quería preguntar si pudiste informarte de algo de lo que fue el show de los Vargas Llosa y su llegada a Venezuela?
Petras: Bueno, Vargas Llosa hace muchos años es un antiguo charlatán. Ha escrito algunos cuentos interesantes, tiene el talento de manejar la palabra pero de fondo nunca tuvo una experiencia directa con los sujetos que trata en algunos de sus cuentos originales, aparte de la clase media alta. Siempre inventa fantasías reaccionarias que tratan de divertir a la clase media acomodada, los académicos. Pero políticamente es un puerco. Un puerco en el sentido de que come cualquier basura para después cuando habla, habla por el culo y no por la boca. Insultos, calumnias, e invenciones, fabricaciones en defensa de los grupos más reaccionarios. Es que Vargas Llosa tiene una fachada de ser un liberal occidental, pero en el fondo defiende golpes de estado, gobiernos reaccionarios, y eso se ve más que nada en Venezuela donde nunca criticó a los golpistas, los golpistas financian su visita y él habla de la democracia como cualquier reaccionario.
No tiene contenido, es pura espuma. Habla y le sale espuma porque no tiene contenido. No trata sobre el estado de bienestar de Chávez, no habla de la popularidad del 60 por ciento, se queda con los grupos marginados que han asesinado campesinos en Venezuela, colaborado con paramilitares de Colombia. Eso no lo trata, es ciego frente a los crímenes de sus apoyantes y trata de inventar mentiras contra los protagonistas del estado de bienestar social. Por eso digo: come por la boca, pero habla por el culo. Perdóname si hay alguien que se siente ofendido pero es metafórico de una realidad.
Chury: Es una metáfora que además te aclaro desde ya que la comparto ampliamente.
Lo que me queda es mandarte un abrazo, alegrarme de que haya sido un excelente viaje el que hiciste y estar nuevamente con nosotros los lunes compartiendo el apoyo con más información a la audiencia. te mandamos un abrazo desde aquí.
Petras: Bueno, un abrazo para vosotros y espero que Nacional y Peñarol ganen algún campeonato en los próximos tiempos.
Chury: Bueno, sí. Hay uno que puede ganar más fácilmente pero no te voy a identificar cuál es porque yo me tengo que quedar aquí en el Uruguay.
Petras: No hay que ser divisionista en la izquierda porque entre la izquierda popular en Uruguay hay partidarios de todos. Un abrazo, ciao!