James Petras

Petras: IN THE END WE HAVE A KIND OF APARTHEID BETWEEN THE UPPER CLASS AND THE WORKING CLASS, BECAUSE THE WORKER DOSN'T WEAR A SHIRT AND TIE HE IS SUSPECT. THAT IS A TYPE OF APARTHEID CLASSIST.

Comments for CX36 Radio Centenario of American sociologist, Prof. James Petras from States. Monday 4 January 2010. "We also have some events in Uruguay that are somewhat unusual as this to control who can go to Punta del Este, which is a bit what happens in the United States. This to control identity exists in many cities and wealthy suburbs in the U.S. with security systems and any person who walks, who has no identification, cast them as criminals confirmed, especially if they are people of color"

Chury: Petras good day, how are you?

Petras: We're fine here despite the weather is very cold. but we're okay.

Chury: What is the task or the fact that at present international figure in your plans?

Petras: I finished a little article I sent two days ago, on a comparison between the dynamics of the U.S. and China. A small comparative study showing how China is building a very dynamic economy in terms of civil investment in productive sectors, using as illustration a new line of railway and locomotive traveling at 200 miles per hour while in the U.S. are investing in other wars, Yemen.Gastando now thousands and thousands of dollars to these military campaigns in Afghanistan and Pakistan, while China is taking its global project to dynamic partnerships with Asian countries like South Korea, like Japan, Taiwan. U.S. seeks to deepen relations with the narco-president of Colombia and Afghanistan, the presidents coup in Honduras.

This contrast between a militaristic empire is in decline, you can not change their orientation, with a dynamic capitalist China that continues to operate as capitalist labor, the environment continues to deteriorate, but in the meantime is lowering the poverty rate and generating employment, in contrast to the U.S. where unemployment rises, debt and other problems we have.

That's the theme I try to present: the difference between capitalism and a dynamic economic expansionist militarist capitalism is raiding villages and creating some uncertainties both outside and inside. Whenever you drop bombs that release generated enemies or try to drop bombs on us. And the civilians here in America we are always tight on one side by the military adventures outside and then the uncertainty of when we boarded a plane who knows if anyone from that region where we are attacked, could endanger us.

That's part of the theme I am discussing.

Chury: Petras, was expected this issue to Yemen? because it adds to the wars that at this time the U.S. takes place.

Petras: Yes We're talking about a country that has received U.S. advisers and also a country where many involved in the struggles of the countries invaded by the United States are grouped. Clearly the U.S. military post in Muslim countries, is provoking a response. Military is that terrorism is counterpart state terrorism by Islamic groups. There are two things that go together.

This terrorism that we are facing is the result of American invasions and aggressions abroad. And every time we increase the interventions, occupations, the bombing of civilians, we generate more force to attack terrorists anywhere in the world, including the United States.

The way to end terrorism is to stop intervening in these countries and create this hatred.

Chury: In Somalia there are problems

Petras: Somalia is a state that has a history of large-scale U.S. intervention from the Clinton era, speaking supporting one tribe against another, one clan against another, arming and causing a total collapse in the state in regions of warlords mini.

And as a consequence of this extension was a solution but a solution that the U.S. does not want to accept: an Islamic state that for a short set minimum estabilidad.Pero after the United States encourages and supports an invasion of Ethiopia and falls again Islamic rule and now back to hacking, attacking ships on all the rides, freighters ... And Somalia is another place where extreme Islamists could launch attacks against the United States. It is further verification of the hypothesis that whenever the U.S. intervenes and does not allow an Islamic government established its base, this causes a mass of young people, Somalis, Yemenis, organizations seeking to take retaliatory measures.

Chury: Petras, remains dormant between Zionists and Americans to target Iran does it?

Petras: Yes pressures continue to increase. Here you never know if Israel will let the economic sanctions are applied or is going to launch an air strike that will definitely cause a conflagration throughout the region. But meanwhile the Iranian offer is very reasonable. They said they are willing to exchange this enriched uranium in Turkey. But Washington wants to control the exchange process. For example that Iran hand over the uranium to Russia or France which are staunch allies with the United States against Iran. If Iran gives it then they can find excuses for not returning or at least condition it. Iran does not want that, want to enrich and exchange processing on a more or less neutral country that has relations with Iran acceptable. Turkey is a NATO country also must not forget that. And Washington rejected that and talks about how Iran can accept the alternative that they present. That's not fair, but the media always paints Iran as intransigent, as obsessed with the nuclear bomb and nuclear plans military, so there is no proof. Falsified a document published in the London Times saying that there is a secret document that Iran is developing uranium for bombs. Then we discovered that the CIA is made and confirmed that the document is not genuine. But this kind of propaganda where does it come? Much of the suspicion is that the Mossad is involved in the manufacture, advertising and mounting pressure to increase sanctions against Iran.

But now the U.S. has a problem in Iran: if they increase the penalties, will damage the internal opposition is against the regime. If you increase the penalties, they will strengthen the government and weaken the opposition. If the sanctions, that will damage relations with Israel and the Zionists. Normally in these circumstances is not sanctions but by Zionist influence, the U.S. could adopt a policy that hurt the democratic and pro-Western groups in opposition.

Chury: An issue that we had not played, how is the situation in Honduras? In fact it seems a final decision right?

Petras: It's just that the media have created the invisibility to Honduras. They ended elections and as the line runs through Washington all is well, there was absolute silence in the mass media. But the information we receive tell us that the repression against the opposition is strong enough, there are cases of intimidation and killings, but social organizations are still resisting, fighting and regrouping. But they have no political leadership. Zelaya is looking to leave and not allow it, want to humiliate him. It makes political sense, is a sense of revenge that he has to grovel to get exile. That is part of Washington's policy: consolidating a banana republic with president to show he can still influence events in Latin America. It is a poor estimate because while they are triumphalist about what happened in Honduras, Brazil, Argentina and other countries in Latin America, continue to extend its relations with other regions of the world and the United States continues to deteriorate, their presence in this part of South America America.

We also have some events in Uruguay that are somewhat unusual as this to control who can go to Punta del Este, which is a bit what happens in the United States. This to control identity exists in many affluent neighborhoods in the U.S. with security systems. Anyone who walks, who has no identification, cast them as criminals confirmed, especially if they are people of color. American gardeners know that pass for a district of California and increasingly have to show a permit card from the owners of large houses there. We have a kind of apartheid between the upper class and the working classes because a worker who has no tie and white neck is suspected. That is a kind of class apartheid and I think something similar is happening in Punta del Este. But many intellectuals do not care about that because they speak of security, surveillance, etc.., As anyone who has the same profile as yourself could be suspected robber or at least a thief.

Chury: In Uruguay we have to wait little less rulers and intellectuals, that is a reality. But what you're saying is very true. The people who do not have the documentation or the fact of not having a home. And you know that here there are settlements where people can not have a home that has a port number or the name of a street. But these people, led to this situation we have governments. And now, when individuals may move in search of a source of employment, since as they have to say and how to address non-dominating classes Punta del Este, throw them or take them prisoners.

Petras: It is not just in Punta del Este because according to some interviews we have found many people in Montevideo that says we should apply the same measures, several of Pocitos and other neighborhoods in the city. This mentality is spreading in Montevideo police supposedly the most progressive city. And that's what happens with Hispanic blacks here now. When they walk through neighborhoods rich in what they call "gated communities" are communities or neighborhoods where they have closed the entrances and exits and there is a check to enter and if you do not have the profile will not let you go. So instead of seeking to solve social problems such as employment, housing, for people to integrate society, justify the marginalization from these police checks and are no longer regarded as an economic partner to view the problem as simply a problem of repression and strengthening the means of repression.

Chury: That's the absolute truth. It is assumed that the state governments and those who threw these people into misery and now repressed.

Petras: Instead of building large-scale public works so that people can get jobs, seek employment as cleaners in the rich neighborhoods or sea.Pero gardeners or what they now want to restrict the movement in search of work and what will go through that? Are you going to concentrate on their neighborhoods or going to assault people look closer? It put the poor against poor workers unemployed because that is the result, and generate a struggle between poor people, against poor who have jobs.

And now the prospects for 2010 speak of elections in Brazil and the U.S. congressional elections. And concentration on these two countries is important. In America there's a possibility that by the turn right for Obama, the failure of these initiatives will strengthen the position of the ultra right. And something similar will happen in Brasil.El PT will suffer the consequences of corruption and the fact that the next government will not have as head of Lula, to disguise the concentration of wealth in this populist. I feel that opposition to the right of Lula will increase its weight and perhaps win the presidency. People will say that is because the electorate is becoming more conservative and not analyze the failure of the left center created conditions for right returns to power. And that lack of social initiatives from the governments in power and facilitate the reunification of protest votes going to get right.

Chury: Petras, I appreciate this analysis. Since we will meet next Monday while you were in another part of the United States.

Petras: Okay, a hug

Chury: A hug for you and the best travel

www.radio36.com.uy

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James Petras is the author of over 62 books published in 29 languages, and over 600 articles in professional journals, including the American Sociological Review, British Journal of Sociology, Social Research, and Journal of Peasant Studies. He has published over 2000 articles in nonprofessional journals such as the New York Times, The Guardian, The Nation, Christian Science Monitor, Foreign Policy, New Left Review, Partisan Review, TempsModerne, Le Monde Diplomatique, and his commentary is widely carried out in the Internet. James Petras is a former professor of Sociology at Binghamton University, New York, has a 50-year membership in the class struggle, the author is an advisor to the landless and jobless in Brazil and Argentina and is co - of Globalization Unmasked (Zed Books) and Zionism, Militarism and the Decline of U.S. Power (Clarity Press, 2008). Look for James Petras latest book Global Depression and regional wars: the United States, Latin America and the Middle East (Clarity Press, September 2009) He can be reached at: jpetras@binghamton.edu. | Read other articles by James Petras, or visit their website:

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EN PUNTA DEL ESTE TENEMOS UN TIPO DE APARTHEID ENTRE LA CLASE ALTA Y LAS CLASES TRABAJADORAS

James Petras

Petras: EN PUNTA DEL ESTE TENEMOS UN TIPO DE APARTHEID ENTRE LA CLASE ALTA Y LAS CLASES TRABAJADORAS PORQUE UN TRABAJADOR QUE NO TIENE CORBATA Y CUELLO BLANCO ES SOSPECHOSO. ESO ES UN TIPO DE APARTHEID CLASISTA.

Comentarios para CX36 Radio centenario del sociólogo norteamericano, Prof. James Petras desde Estados. Lunes 4 de enero de 2010. “Tenemos también algunos acontecimientos en Uruguay que son algo insólitos como esto de controlar a los que pueden ir a Punta del Este, que es un poco lo que pasa en parte de Estados Unidos. Esto de controlar la identidad existe en muchas ciudades y barrios ricos en Estados Unidos con sistemas de seguridad y cualquier persona que camina, que no tiene una identificación, los echan como si fueran delincuentes confirmados, especialmente si son gente de color”

Chury: Petras buen día, ¿cómo estás?

Petras: Estamos bien aquí a pesar que el tiempo es de mucho frío. pero estamos bien.

Chury: ¿Cuál es la tarea o el hecho internacional que en este momento figura en tus planes inmediatos?

Petras: Terminé un pequeño artículo que envié hace dos días, sobre una comparación entre la dinámica de Estados Unidos y China. Un pequeño estudio comparativo mostrando cómo China está construyendo una economía muy dinámica en función de inversiones civiles en sectores productivos, utilizando como ilustración una nueva línea de ferrocarriles y locomotoras que viaja a 200 millas por hora mientras que en Estados Unidos están invirtiendo en otras guerras, ahora con Yemen.Gastando miles y miles de millones para estas campañas militares en Afganistán y Pakistán, mientras China está vinculando su proyecto mundial hacia asociaciones con países dinámicos de Asia como Corea del Sur, como Japón, como Taiwán. Estados Unidos busca profundizar relaciones con los narcopresidentes de Colombia y Afganistán, los presidentes golpistas en Honduras.

Ese contraste entre un imperio militarista que está en deterioro, que no puede cambiar su orientación, con una dinámica capitalista de China que como capitalista sigue explotando la mano de obra, sigue deteriorando el ambiente, pero mientras tanto está bajando la tasa de pobreza y generando empleo, en contraste con los Estados Unidos donde aumenta el desempleo, la deuda y los otros problemas que tenemos.

Ese es el tema que trato de presentar: la diferencia entre un capitalismo económico dinámico expansionista y un capitalismo militarista que está asaltando pueblos y creando unas inseguridades tanto afuera como adentro. Cada vez que tiran bombas generan enemigos que lanzan o tratan de lanzar bombas contra nosotros. Y los civiles aquí en Estados Unidos siempre estamos apretados por un lado por las aventuras militares afuera y después la inseguridad de que cuando subimos a un avión quién sabe si alguien de esa región donde estamos atacando, podría ponernos en peligro.
Eso es parte de la temática que estoy discutiendo.

Chury: Petras, ¿era esperable este tema de Yemen? porque se suma a las guerras que en este momento lleva a cabo Estados Unidos.

Petras: Sí. Estamos hablando de un país que ha recibido asesores norteamericanos y también un país donde muchos involucrados en las luchas de los países invadidos por Estados Unidos están reagrupados. Es evidente que la entrada norteamericana militarmente en los países musulmanes, está provocando una respuesta. Es que el terrorismo militar de estado tiene como contrapartida el terrorismo de los grupos islámicos. Son dos cosas que van juntas.

Este terrorismo que estamos enfrentando es producto de las agresiones y las invasiones norteamericanas en el exterior. Y cada vez que aumentamos las intervenciones, las ocupaciones, el bombardeo de civiles, generamos más fuerza para los terroristas atacarnos en cualquier parte del mundo, incluso en Estados Unidos.

La forma de terminar con el terrorismo es dejar de intervenir en estos países y crear este odio.

Chury: En Somalia también hay problemas

Petras: Somalia es un estado que tiene una historia de intervención norteamericana de gran escala desde la época de Clinton, que intervenía apoyando a una tribu contra otra, un clan contra otro, armándolos y provocando una quiebra total en el estado en mini regiones de caudillos.

Y como consecuencia de esta prolongación tenía una solución, pero una solución que los Estados Unidos no quería aceptar: un estado islámico que por un período breve estableció un mínimo de estabilidad.Pero después Estados Unidos fomenta y financia una invasión de Etiopía y otra vez cae el gobierno islámico y volveremos ahora al pirateo, atacando barcos en todos los paseos, los cargueros... Y también Somalia es otro lugar donde islámicos extremos podrían lanzar ataques contra los Estados Unidos. Es otra verificación de la hipótesis de que cada vez que interviene Estados Unidos y no deja que un gobierno islámico establezca su base, eso provoca una masa de personas jóvenes, somalíes, yemeníes, que buscan organizaciones para tomar medidas de represalia .

Chury: Petras, sigue latente entre sionistas y norteamericanos tener como objetivo a Irán ¿es así?

Petras: Sí. Se siguen aumentando las presiones. Aquí uno nunca sabe si Israel va a dejar que las sanciones económicas se apliquen o va a lanzar un ataque aéreo que definitivamente va a provocar una conflagración en toda la región. Pero mientras tanto la oferta de Irán es muy razonable. Ellos indicaron que están dispuestos a intercambiar este uranio enriquecido en Turquía. Pero Washington quiere controlar el proceso de intercambio. Por ejemplo que Irán entregue el uranio a Rusia o Francia que son aliados incondicionales con Estados Unidos frente a Irán .Si Irán lo entrega después ellos pueden encontrar pretextos para no devolverlo o por lo menos condicionarlo. Irán no quiere eso; quiere enriquecer e intercambiar el procesamiento en un país más o menos neutral que tiene relaciones aceptables con Irán. Turquía es un país de la OTAN también, no hay que olvidar eso. Y Washington rechaza eso y habla de que Irán sólo puede aceptar la alternativa que ellos presentan. Eso no es razonable, pero la prensa siempre pinta a Irán como intransigente, como obsesionados con la bomba nuclear y los planes nucleares militares, de lo que no hay ninguna prueba. Falsificaron un documento que publicaron en el London Times diciendo que hay un documento secreto, que Irán está elaborando uranio para bombas .Después descubrimos que está fabricado y la CIA confirma que el documento no es auténtico. Pero este tipo de propaganda ¿de dónde viene? En gran parte la sospecha es que el MOSSAD está implicado en esta fabricación, para montar la publicidad y presión para que aumenten las sanciones contra Irán.

Pero ahora los EEUU tiene un problema en Irán: si ellos aumentan las sanciones, van a perjudicar a la oposición interna que está contra el régimen . Si aumentan las sanciones, van a fortalecer al gobierno y debilitar a la oposición. Si no aplican las sanciones, eso va a perjudicar las relaciones con Israel y los sionistas. Lo normal en estas circunstancias es no aplicar sanciones pero por la influencia sionista, los EEUU podría adoptar una política que perjudicará a los grupos democráticos y pro occidentales en la oposición.

Chury: Un tema que no habíamos tocado, ¿cómo se ve la situación en Honduras? En realidad parece cosa juzgada ¿verdad?

Petras: Lo que pasa es que los medios de comunicación ya han creado la invisibilidad para Honduras. Terminaron las elecciones y como la línea pasa por Washington todo está bien, hay un silencio absoluto en los medios de comunicación de masas. Pero a los que recibimos información nos cuentan que la represión contra los opositores es bastante fuerte, hay casos de intimidación y asesinatos, pero las organizaciones sociales siguen resistiendo, luchando y reagrupándose. Pero no tienen un liderazgo político. Zelaya está buscando salir del país y no se lo permiten, quieren humillarlo. No tiene sentido político, es un sentido de venganza que él tenga que humillarse para conseguir el exilio .Eso es parte de la política de Washington: consolidar una república con presidente bananero para mostrar que todavía puede influir en los acontecimientos en América Latina. Es un pobre cálculo porque mientras están triunfalistas por lo que pasó en Honduras, en Brasil, en Argentina y los demás países en América Latina, siguen extendiendo sus relaciones con otras regiones del mundo y Estados Unidos sigue deteriorando su presencia en esta parte Sur de América Latina.

Tenemos también algunos acontecimientos en Uruguay que son algo insólitos como esto de controlar a los que pueden ir a Punta del Este, que es un poco lo que pasa en parte de Estados Unidos. Esto de controlar la identidad existe en muchas barrios ricos en Estados Unidos con sistemas de seguridad .Cualquier persona que camina, que no tiene una identificación, los echan como si fueran delincuentes confirmados, especialmente si son gente de color. Conozco jardineros latinoamericanos que pasan por un distrito de California y cada vez tienen que mostrar una tarjeta de permiso de los dueños de las grandes casas de allá. Tenemos un tipo de apartheid entre la clase alta y las clases trabajadoras porque un trabajador que no tiene corbata y cuello blanco es sospechoso. Eso es un tipo de apartheid clasista y creo que algo similar está pasando en Punta del Este. Pero muchos intelectuales no se preocupan por eso porque hablan de la seguridad, la vigilancia, etc., como que cualquier persona que no tiene el mismo perfil que uno mismo se sospecha que podría ser asaltante o por lo menos, un ladrón.

Chury: En el Uruguay hay que esperar poco de los gobernantes y menos de los intelectuales, esa es una realidad. Pero lo que estás diciendo es una gran verdad. La gente que no tiene la documentación o la tiene, el hecho de no tener un domicilio. Y tu sabes que aquí hay asentamientos donde la gente no puede tener un domicilio que tenga un número de puerta o el nombre de una calle. Pero a esta gente, la llevaron a esa situación los gobiernos que tenemos. Y ahora, cuando los individuos se trasladan quizás en busca de una fuente de trabajo, pues como no tienen domicilio para decir y como no pertenecen a las clases que dominan Punta del Este, los echan o los llevan presos.

Petras: Pero no es simplemente en Punta del Este porque según algunas entrevistas que hemos encontrado hay mucha gente en Montevideo que dice debemos aplicar las mismas medidas, varios de Pocitos y otros barrios en la ciudad. Se está extendiendo esta mentalidad policial dentro de Montevideo que supuestamente es la ciudad más progresista. Y eso es lo que pasa con los negros hispanos aquí ahora. Cuando caminan por barrios ricos en lo que llaman “gated communities” que son comunidades o barrios donde tienen cerradas las entradas y salidas y hay un chequeo para entrar y si no tienes el perfil no te dejan entrar. Entonces en vez de buscar solucionar problemas sociales como empleo, habitación, para que la gente pueda integrar la sociedad, justifican la marginalidad a partir de estos controles policiales y han dejado de considerarlo como problema socio económico para verlo simplemente como un problema de represión y de fortalecimiento de los medios de represión.

Chury: Esa es la verdad más absoluta. No se asume que son los gobiernos ya el estado los que echaron a esa gente a la miseria y ahora los reprimen.

Petras: En vez de construir obras públicas a gran escala para que la gente pueda conseguir empleo, buscan empleo como limpiadores en los barrios ricos o de jardineros o lo que sea.Pero ahora quieren restringir la circulación en búsqueda de trabajo ¿y qué va a pasar con eso? ¿van a concentrarse en sus barrios o van a buscar asaltar a la gente más próxima? Es poner a los pobres desempleados contra los trabajadores pobres porque ese es el resultado, y generar una lucha entre sectores más pobres, contra los sectores que tienen empleo.

Y ahora las perspectivas para el 2010 hablan de las elecciones en Brasil y las elecciones congresales en Estados Unidos. Y la concentración sobre estos dos países es importante. En Estados Unidos hay una posibilidad que por el viraje derechista de Obama, el fracaso de estas iniciativas va a fortalecer la posición de la ultra derecha. Y algo similar va a pasar en Brasil.El PT va a sufrir las consecuencias de la corrupción y el hecho de que el próximo gobierno no va a tener como cabeza a Lula, para disfrazar la concentración de riqueza con este discurso populista .Tengo la impresión que la oposición más a la derecha de Lula va a aumentar su peso y tal vez ganar la presidencia .La gente va a decir que es porque el electorado está pasando a ser más conservador y no analizar que el fracaso del centro izquierda generó condiciones para que la derecha vuelva al poder .Y que la falta de iniciativas sociales desde los gobiernos en el poder facilitan el reagrupamiento y el voto de protesta que va a conseguir la derecha.

Chury: Petras, te agradezco todo este análisis. Ya nos vamos a encontrar el próximo lunes estando tú en otro lugar de los Estados Unidos.

Petras: Muy bien, un abrazo

Chury: Un abrazo para ti y el mejor de los viajes

www.radio36.com.uy

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James Petras es autor de más de 62 libros publicados en 29 idiomas, y más de 600 artículos en revistas profesionales, incluyendo la American Sociological Review, British Journal of Sociology, Social Research, y Journal of Peasant Studies. Ha publicado más de 2000 artículos en revistas no profesionales, como el New York Times, The Guardian, The Nation, Christian Science Monitor, Foreign Policy, New Left Review, Partisan Review, TempsModerne, Le Monde Diplomatique, y su comentario es ampliamente realizado en el de Internet. James Petras, es un ex profesor de Sociología en la Universidad de Binghamton, Nueva York, posee un 50-año de membresía en la lucha de clases, es asesor de la autora sin tierra y sin trabajo en Brasil y Argentina, y es co-de la Globalización Unmasked (Zed libros) y el sionismo, el militarismo y la decadencia de EE.UU. Power (Clarity Press, 2008). Puedes buscar James Petras último libro Global Depresión y las guerras regionales: los Estados Unidos, América Latina y el Oriente Medio (Clarity Press septiembre de 2009) Se le puede contactar en: jpetras@binghamton.edu. | Lea otros artículos por James Petras, o visite su página web: http://petras.lahaine.org/index.php