James Petras

"NOW WE CAN FEEL VERY ALONE CELEBRATION WITH THE PEOPLE AND THE JOY OF LIVING YOUR ILLUSION. BUT IN A SHORT TIME REALITY GOING TO HIT WITH THESE EXPECTATIONS ... MUJICA IS A POLITICIAN WHO WILL NOT CHANGE ANYTHING... WE MUST RECOGNIZE THAT SOMETIMES LARGE MAJORITIES, INCLUDING THE CONDUCT OF THE POOREST, I MAY BE WRONG "

Comments for CX36 Radio Centenario of American Sociologist, Prof.James Petras from the United States. Monday, 30 November 2009. "There is much to discuss between the elections in Uruguay, the pseudo elections in Honduras, the collapse of the economy in Dubai and global consequences. There is much to talk about today "

www.radio36.com.uy

Chury: Good morning Petras, how you doing?

Petras: Right. Well, there's much to discuss between the elections in Uruguay, the pseudo elections in Honduras, the collapse of the economy in Dubai and global consequences. There's plenty to talk about today

Chury: I think very well. And I give you a choice with the theme you want to start and you're working with.

Petras: We're on two things. First, try to analyze the vote in Uruguay. I have several comments.

First, the people who voted, voted largely a repudiation of the traditional right-wing parties. No doubt there are a repudiation at least in the popular classes, beyond that Mujica is a politician who is not going to change anything. People feel that there is a possibility of improving lives by supporting the candidate Mujica.

We could anticipate that they will not realize their hopes, but you have to differentiate what is Mujica and what you expect the vast majority of the poor who still make up nearly 30% of the population despite the official figures speak of 21%.

Second, the pressure, particularly in this campaign, had an important effect on the pronouncements of the Broad Front face elections in Honduras.

What we know for several years, with Tabaré Vázquez there is an approach to the United States. But with this great pressure both internally and in neighboring countries, the government rejected the whole process Tabaré pseudo-electoral stance to distance itself from the coup of the United States ..

Third, we must recognize that sometimes large majorities, including the conduct of the poorest, can be wrong. Many people write me saying Petras of Uruguay, the people are with Mujica. We support him regardless of who they are and will continue to neoliberal policies in favor of big foreign investors.

I say as I said last year, I'm going against the current. Remember last year when I made my criticisms and denunciations of Obama. Now the same people who criticized me last year because he criticized Obama for being a black man, who was a figure with great support among labor sectors. Sometimes you have to go against the grain, maintain reason, logic and knowledge. The people can make mistakes and say they simply support Mujica because of this support and speak a vernacular. we have exactly the same experience with Obama and came here only 8 or 9 months that the same people who insisted, now feels betrayed. It is another observation that we do feel very alone now with the celebration and joy of the people living their dream. But reality will soon collide with these expectations. It is not simply expect that to happen but the task now is to address the masses a popular program and push for the self-styled candidate of the people, meeting the most basic claims wage this campaign on the large number of poverty. Addressing the problem of crime from the social-economic angle and not from a repressive police aspect. The big issue for the petty bourgeoisie, including the poor, is the huge increase in crime that has its roots in the neoliberal economic policy that has not touched these great marginalized sectors of economic life.

Chury: I agree with Petras analysis, but also tell you that I saw the previous government and I have not seen Mujica, really concerned about those outside the system. For those people who are in what we call settlements, is outside the system. So out of the system, and then complain of insecurity that people living in the ghettos of settlements can not go to other neighborhoods because no longer rejects the authority, rejects the middle-class people or lower middle class. The Uruguay at the moment is a perfect agent of the central system. The Broad Front has taken him to be a perfect agent of the central system of discrimination against crowds. Of these types who have nothing, they will not have anything and if you ask them what you expect from your life over the next 20 years you say and what I'm going to respond in the next 20 years if I do not know if I arrive at weekend ?

Petras: This situation affects something like 30% of the metropolitan population in Montevideo, is a product of government economic policy. The unions that are organized from the better-off workers and employees have turned their backs on this sector of the working class is not organized or even not integrated into the production system at least the most expansionist are in a situation very unstable. The only solution to this are public works because the private sector shows that it is willing to make large investments that could open employment for these sectors.

The government's fiscal policy should be left to accumulate a deficit to generate work and create jobs and rebuild infrastructure in the social sector, health, education. These works require a large workforce and that must be one of the great claims that because this industry is now at the margin, can be incorporated only with large public investments in infrastructure. And that's what was missing from the previous government and we have not seen any statement from Mujica that will rectify this deficit with this sector of the population.

Chury: What you're saying has compassion and is perfectly fine, because next year will begin a few works ranging from the central area of Tres Cruces on Avenida Artigas Boulevard Italy to Carrasco International Airport, which is totally insane - and those works will be in tunnels in parts, others are bridges, but these works will last two years or two years. But after that boom happens, those people will be unemployed again but forever.

That is the thing that had to be working almost virtual. Botnia was the same with that first lasted 3 thousand people, but at six months was 500 and now there are less than 200 Uruguayans working in a company even pays taxes in Uruguay.

Petras: Yes, those are some of the flaws that the electorate has not taken into account. As I said, in large part is the feeling that you are giving a great blow to the right. At Lacalle, the arrogant, the oppressors of the past, and so on. I think there is a reflexive response that is simply going to repudiate the right and anyone who is opposed to the right to drive a populist language, is ours.

You will spend time for people to start reviewing more realistic.

I think there is also a need for reflection on the left on how to work so that you can understand why it had so many results in these elections. I think the reflections are not only explain that the right or the front is deceiving the people but to make a correction and more work on the masses, taking into account all Uruguayan traditions. And reformism very embedded in the popular classes in Uruguay means more work on specific claims. I think it is a characteristic of the working class in normal times, not talking about the crisis of the 70s when the working class launched the general strike spread. Now there is a reformist sense, if you want a Social Democrat, and the problem is how to attach to this reform but most transformative perspective. This combination is something I think they should think because simply putting the revolutionary banner in the context of a working class reformist social democrat of demands, I think, has created a separation between the revolutionary left and its consequent ability to influence the masses .

Chury: Yes. I believe that today this morning in Uruguay is: I hope that social democracy and the right center will be the best. That would be the fairest of the findings perhaps the election results yesterday gave a new government or continuity of government in Uruguay.

But I wanted to ask before ending in particular over what happened in Honduras, what can happen?

Petas: There is a very important thing that has far-reaching implications and long term, which is the recognition of the vast majority of governments in Latin America there is no possibility of consensus, a collaboration with the United States on the framework policy on the continent.

Support from the start of the U.S., including the promotion of the coup and recently the recognition of the elections and the government's effort to legitimize an election hit product, has created a great divide on the continent. Thus we have for example Brazil, Argentina, Uruguay, Bolivia, Ecuador and other countries that have taken the opposite position to the U.S..

It is a revolutionary position, is a division between conspiracy, militarism and bourgeois democracy. And in a sense one can say, well, everything is in the capitalist framework. But what is significant is that within this framework there is a deep division because the U.S. support for coups in Honduras has huge potential implications for other planned coups in Latin America.

In this sense the political class in Latin America has decided it is more important to mark distance, including a strong denunciation of U.S. policy and could result in a distancing toward Washington and an internal approach on the continent. Second, strengthening what is happening and more integration in markets outside the Americas to Asia, Europe and Middle East.

We note this: that the coup's and American militarism that is sharper than ever, has not only created a total disappointment with Obama, but marks a new phase of foreign policy in Latin America as a whole, with exceptions such as Honduras , Costa Rica, Colombia, Peru and other sepoys. It should be noted that there is a new division beyond the internal economic contradictions between Latin America with the United States.

We must see what is going to continue and what are the consequences. These pseudo-elections mark a new phase of U.S. policy toward the coups.

We know that the coup happened in Venezuela and in Bolivia last year has occurred, but a North American vision that can topple governments progressive liberals could happen elsewhere now.

Chury: Sounds very good analysis you have done in so little time Petras. I appreciate very much what we have spoken on behalf of the audience and I promise to meet next Monday as usual.

Petras: Well, a hug.

Chury:. That passes very well. Chau

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James Petras is the author of more than 62 books published in 29 languages, and over 600 articles in professional journals, including the American Sociological Review, British Journal of Sociology, Social Research, and Journal of Peasant Studies. He has published over 2000 articles in nonprofessional journals such as the New York Times, the Guardian, the Nation, Christian Science Monitor, Foreign Policy, New Left Review, Partisan Review, TempsModerne, Le Monde Diplomatique, and his commentary is widely carried on the internet. James Petras, is a former Professor of Sociology at Binghamton University, New York, owns a 50-year membership in the class struggle, is an adviser to the landless and jobless in Brazil and Argentina, and is co-author of Globalization Unmasked (Zed Books) and Zionism, Militarism and the Decline of US Power (Clarity Press, 2008). Look for James Petras latest book Global Depression and Regional Wars: The United States, Latin America and the Middle East (Clarity Press September 2009) He can be reached at: jpetras@binghamton.edu. | Read other articles by James petras, or visit his website: http://petras.lahaine.org/index.php

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Comentarios para CX36 Radio Centenario

December 2, 2009

James Petras

“AHORA PODEMOS SENTIRNOS MUY SOLOS CON LA CELEBRACIÓN Y LA ALEGRÍA DEL PUEBLO VIVIENDO SU ILUSIÓN. PERO LA REALIDAD EN POCO TIEMPO VA A CHOCAR CON ESTAS ESPERANZAS…MUJICA ES UN POLÍTICO QUE NO VA A CAMBIAR NADA… DEBEMOS RECONOCER QUE A VECES GRANDES MAYORÍAS POPULARES, INCLUSO LA CONDUCTA DE LOS MÁS POBRES, PUEDEN EQUIVOCARSE”

Comentarios para CX36 Radio Centenario del Sociólogo norteamericano, Prof.James Petras desde Estados Unidos. Lunes 30 de noviembre de 2009. “hay mucho que discutir entre las elecciones en Uruguay, las seudo elecciones en Honduras, el quiebre de la economía en Dubai y las consecuencias mundiales. Hay mucho de qué hablar hoy”

www.radio36.com.uy

Chury: Buen día Petras, ¿cómo te va?

Petras: Bien. Bueno, hay mucho que discutir entre las elecciones en Uruguay, las seudo elecciones en Honduras, el quiebre de la economía en Dubai y las consecuencias mundiales. Hay mucho de qué hablar hoy

Chury: Me parece muy bien. Y te doy a elección el tema con el que quieras comenzar y con el que estés trabajando.

Petras: Estamos en dos cosas. Primero, tratar de analizar el voto en Uruguay. Tengo varios comentarios.

Primero, que el pueblo que votó, votó en gran parte un repudio a los partidos de la derecha tradicional. No hay duda que hay un gran repudio por lo menos en las clases populares, más allá de que Mujica es un político que no va a cambiar nada. La gente siente de que hay una posibilidad de mejorar la vida apoyando al candidato Mujica.

Podríamos anticipar que no van a realizar sus esperanzas, pero hay que diferenciar lo que representa Mujica y lo que espera la gran mayoría de los pobres que todavía forman cerca del 30 % de la población a pesar que las cifras oficiales hablan del 21 %.

Segundo, que las presiones, sobre todo en esta campaña, tuvieron un efecto importante en los pronunciamientos del Frente Amplio frente a las elecciones en Honduras.

Lo que sabemos hace varios años, con Tabaré Vázquez hay un acercamiento hacia los Estados Unidos. Pero con esta gran presión tanto interna como en los países vecinos, el gobierno de Tabaré rechazó todo el proceso seudo-electoral tomando distancia de la postura golpista de los Estados Unidos..

Tercero, debemos reconocer que a veces grandes mayorías populares, incluso la conducta de los más pobres, pueden equivocarse. Mucha gente me escribe de Uruguay diciendo Petras, el pueblo está con Mujica. Debemos apoyarlo independientemente de que son neoliberales y van a seguir la política en favor de los grandes inversionistas extranjeros.

Digo como decía el año pasado, que voy contra la corriente. Recuerda el año pasado cuando hice mis críticas y denuncias de Obama. Ahora la misma gente que me criticaba el año pasado porque criticaba a Obama por ser un negro, que era una figura con enorme respaldo entre los sectores laborales. A veces hay que ir contra la corriente, mantener la razón, la lógica y el conocimiento. El pueblo puede equivocarse y decir que simplemente apoya a Mujica porque tiene este respaldo y habla un lenguaje popular. tenemos la misma experiencia exactamente con Obama y solo pasaron aquí 8 ó 9 meses, que la misma gente que insistía, ahora se siente traicionada. Es otra observación que debemos hacer al sentirnos muy solos ahora con la celebración y la alegría del pueblo viviendo su ilusión. Pero la realidad en poco tiempo va a chocar con estas esperanzas .No es simplemente esperar que eso pase sino que la tarea ahora es poner frente a las masas un programa popular y presionar por el candidato autotitulado hombre del pueblo, que cumpla las reivindicaciones más básicas de esta campaña sobre salarios, sobre el gran número de pobreza .Tratar el problema de la delincuencia desde el ángulo social-económico y no desde un aspecto policial represivo. El gran tema para la pequeña burguesía, incluso los pobres, es el enorme aumento de la delincuencia que tiene sus raíces en la política económica neoliberal que no ha tocado a estos grandes sectores marginados de la vida económica.

Chury: Yo comparto el análisis Petras, pero además te digo que no vi al gobierno anterior y no lo he visto a Mujica, realmente preocupados por aquellos que están fuera del sistema. Porque esa gente que está en lo que aquí llamamos asentamientos, está fuera del sistema. Tan fuera del sistema, y después se quejan de la inseguridad, que los seres humanos que viven dentro de los ghettos de los asentamientos, no pueden salir a otros barrios, porque los rechaza ya no la autoridad, los rechaza la gente de la clase media o la clase media baja. El Uruguay en este momento es un perfecto agente del sistema central. El Frente Amplio lo ha llevado a ser un perfecto agente del sistema central de discriminación de multitudes. De estos tipos que no tienen nada, que no tendrán nada y que si les preguntás qué esperás de tu vida en los próximos 20 años te dicen ¿y qué te voy a responder de los próximos 20 años si no sé si llego al fin de semana?

Petras: Esta situación que afecta a algo así como el 30 % de la población metropolitana en Montevideo, es un producto de la política económica del gobierno. Los sindicatos que están organizados a partir de los obreros y empleados mejor situados, han dado la espalda a este sector de la clase obrera que no está organizado e incluso no está integrado al sistema productivo por lo menos los sectores más expansionistas; están en una situación de gran precariedad. La única solución para esto son obras públicas porque el sector privado muestra que no está dispuesto a hacer grandes inversiones que podrían abrir empleo para estos sectores.

La política fiscal del gobierno debe dejar acumular algún déficit para generar obras y generar empleos y volver a reconstruir la infraestructura en el sector social, en la salud, en la educación. Esas obras necesitan mucha mano de obra y esa debe ser una de las grandes reivindicaciones porque este sector que ahora está al margen, sólo se puede incorporar con grandes inversiones públicas en obras de infraestructura. Y eso es lo que faltó en el gobierno anterior y todavía no hemos visto ningún pronunciamiento de Mujica de que va a rectificar este déficit frente a este sector de la población.

Chury: Eso que estás diciendo se compadece perfectamente y está muy bien, porque el año que viene van a comenzar unas obras que irán desde la zona central de Tres Cruces en Boulevard Artigas por Avenida Italia hasta el aeropuerto internacional de Carrasco -que está totalmente enajenado- y esas obras serán un túnel en partes, en otras serán puentes, pero esas obras durarán dos años o dos años y medio. Pero después que pase ese boom, esa gente quedará desempleada nuevamente pero para siempre.

Es decir que tuvo esa cosa casi virtual de estar trabajando. Pasó lo mismo con BOTNIA que primero empleó 3 mil personas, pero a los seis meses tenía 500 y ahora hay menos de 200 uruguayos trabajando en una empresa que ni siquiera paga impuestos en el Uruguay.

Petras: Sí, esos son algunas de las fallas que el electorado no ha tomado en cuenta. Como decía, en gran parte hay el sentimiento de que se está dando un gran golpe a la derecha. A los Lacalle, los arrogantes, los represores del pasado, etc. Creo que todavía hay una respuesta reflexiva que es simplemente vamos a repudiar la derecha y cualquiera que está opuesto a la derecha que maneja un lenguaje populista, es nuestro.

Va a pasar tiempo para que la gente empiece a revisar con mayor realismo.

Creo que también hay una necesidad de reflexión entre la izquierda sobre la forma de trabajar para que uno pueda entender por qué no tuvo tantos resultados en estas elecciones. Yo creo que las reflexiones no son sólo explicar que la derecha o el Frente está engañando al pueblo sino hacer una rectificación y trabajar más sobre las masas populares, tomando en cuenta todas las tradiciones uruguayas. Y el reformismo muy imbricado en las clases populares en Uruguay implica más trabajo sobre reivindicaciones concretas. Creo que es una de las características de la clase obrera en tiempos normales, no hablamos de la crisis de los 70 cuando la clase obrera lanzó la huelga general extendida. Ahora hay un sentimiento reformista, si quieres socialdemócrata, y el problema es cómo insertarse en esta situación reformista pero con perspectivas más transformadoras. Esta combinación creo que es algo que deben pensar porque simplemente poniendo la bandera revolucionaria en el contexto de una clase obrera reformista, social demócrata reivindicativa, me parece que ha creado una separación entre la izquierda consecuente y revolucionaria y su capacidad de influir sobre las clases populares.

Chury: Si. Yo creo que el dicho hoy a la mañana en Uruguay es: ojalá que a la social democracia y a la centro derecha le vaya lo mejor posible. Esa sería la más justa de las apreciaciones tal vez, de los resultados electorales que ayer dieron un nuevo gobierno o la continuidad del gobierno al Uruguay.

Pero te quería preguntar antes de terminar, concretamente, más de lo que pasó en Honduras, ¿qué puede pasar?

Petas: Hay una cosa muy importante que tiene implicaciones de gran alcance y de largo plazo, que es el reconocimiento de la gran mayoría de los gobiernos en América Latina de que no hay posibilidad de un consenso, una colaboración con los Estados Unidos sobre el marco político en el continente.

El apoyo desde el comienzo de Estados Unidos, incluso el fomento del golpe y últimamente el reconocimiento de las elecciones y el esfuerzo del gobierno por legitimar una elección producto del golpe, ha creado una gran división en el continente. Así tenemos por ejemplo a Brasil, Argentina, Uruguay, Bolivia, Ecuador y otros países que han tomado posición opuesta a Estados Unidos.

No es una posición revolucionaria, es una división entre golpismo, militarismo y la democracia burguesa. Y en cierto sentido uno puede decir bueno, todo está en el marco capitalista. Pero lo significativo es que dentro de este marco hay una división profunda porque el apoyo norteamericano al golpismo en Honduras tiene enormes implicancias para otros posibles golpes planificados en América Latina.

En ese sentido la clase política en América Latina ha decidido que es más importante marcar distancia, incluso una fuerte denuncia a la política norteamericana y podría resultar en un distanciamiento hacia Washington y un acercamiento interno en el continente. Segundo, fortalecer lo que está pasando ya: una mayor integración en los mercados afuera del Hemisferio hacia Asia, Europa y Medio Oriente.

Debemos anotar eso: que el golpismo y el militarismo norteamericano que está más marcado ahora que nunca, no sólo ha creado una desilusión total con Obama, sino que marca una nueva fase de la política exterior de América Latina en su conjunto, con excepciones como Honduras, Costa Rica,Colombia,Peru y otros cipayos. Hay que anotar que hay una nueva división más allá de las contradicciones económicas internas, entre América Latina con los Estados Unidos.

Debemos ver cómo va a continuar y qué consecuencias puede tener. Estas seudo-elecciones marcan una nueva fase de la política norteamericana hacia el golpismo.

Ya sabemos que el golpe en Venezuela ya ha ocurrido, en Bolivia el año pasado ha ocurrido, pero ya una visión norteamericana de que se pueden derrocar gobiernos liberales progresistas podría ocurrir en otros lados ahora.

Chury: Me parece muy bueno el análisis que has realizado en tan poco tiempo Petras. Te agradezco muchísimo lo que hemos conversado en nombre de la audiencia y te prometo encontrarnos el próximo lunes como siempre.

Petras: Bueno, un abrazo.

Chury: . Que pases muy bien. Chau

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James Petras es autor de más de 62 libros publicados en 29 idiomas, y más de 600 artículos en revistas profesionales, incluyendo la American Sociological Review, British Journal of Sociology, Social Research, y Journal of Peasant Studies. Ha publicado más de 2000 artículos en revistas no profesionales, como el New York Times, The Guardian, The Nation, Christian Science Monitor, Foreign Policy, New Left Review, Partisan Review, TempsModerne, Le Monde Diplomatique, y su comentario es ampliamente realizado en el de Internet. James Petras, es un ex profesor de Sociología en la Universidad de Binghamton, Nueva York, posee un 50-año de membresía en la lucha de clases, es asesor de la autora sin tierra y sin trabajo en Brasil y Argentina, y es co-de la Globalización Unmasked (Zed libros) y el sionismo, el militarismo y la decadencia de EE.UU. Power (Clarity Press, 2008). Puedes buscar James Petras último libro Global Depresión y las guerras regionales: los Estados Unidos, América Latina y el Oriente Medio (Clarity Press septiembre de 2009) Se le puede contactar en: jpetras@binghamton.edu. | Lea otros artículos por James Petras, o visite su página web: http://petras.lahaine.org/index.php